3月5日下午,在政協(xié)小組討論會(huì)上,全國(guó)政協(xié)委員、國(guó)家電網(wǎng)公司董事長(zhǎng)劉振亞第一個(gè)發(fā)言。與去年一樣,他發(fā)言的重點(diǎn)依然是力推特高壓。
劉振亞在發(fā)言中用了很多數(shù)字論證:我國(guó)煤炭資源近80%集中在西部、北部地區(qū),而約75%的煤電裝機(jī)分布在東中部,大規(guī)模、遠(yuǎn)距離向東中部輸煤在運(yùn)、儲(chǔ)環(huán)節(jié)造成多重大氣污染。
劉振亞說,解決環(huán)境問題首先需要使用清潔能源,在電源端以清潔能源替代化石能源,而清潔能源輸送到中東部必須使用特高壓,特高壓能夠保增長(zhǎng)、調(diào)結(jié)構(gòu),促消費(fèi),國(guó)家應(yīng)該作為戰(zhàn)略性的項(xiàng)目來進(jìn)行開發(fā)。
小組會(huì)議結(jié)束后,劉振亞接受了媒體的采訪。在回答記者關(guān)于電改方案為何暫時(shí)還沒有出臺(tái)的原因的提問時(shí),劉振亞表示,這是一個(gè)重大的事件,須積極有序、穩(wěn)妥科學(xué)、客觀公正地加以推進(jìn)。
談投資:
今年電網(wǎng)投入或超5000億
問:發(fā)展特高壓條件是否已具備?
劉振亞:中國(guó)的風(fēng)電已經(jīng)做到全球最大,太陽能發(fā)電估計(jì)很快也會(huì)達(dá)到第一。這些清潔能源發(fā)展這么快,主要是投資者來投,但配套電網(wǎng)無疑需要國(guó)家電網(wǎng)來做。
從目前的技術(shù)狀態(tài)來看,電不可能大量?jī)?chǔ)存,需要發(fā)供用瞬時(shí)同步進(jìn)行,所以必須輸送出來。比如從新疆甘肅輸送到華北華東要幾千公里,就必須用特高壓,沒有特高壓,已經(jīng)建成的清潔能源必然會(huì)送不出去,造成大面積的棄風(fēng)棄電。
問:現(xiàn)在特高壓投資幾千億,您在發(fā)言中提到如果每年投資1萬億,可以極大地穩(wěn)增長(zhǎng)。
劉振亞:你理解錯(cuò)了。國(guó)家電網(wǎng)自“十一五”以來已投資2.5萬億,“十一五”時(shí)期平均每年不到3000億。“十二五”前四年每年約3500億,實(shí)際上今年電網(wǎng)投資可能超過5000億,這必然會(huì)帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)鏈上下游的投資。比如上游電源的投資,像火電、煤礦等,假如電網(wǎng)一年投資5000億,電源投資可能超過5000億。下游企業(yè)投資也很大。電網(wǎng)是網(wǎng)絡(luò)型的基礎(chǔ)設(shè)施,而且用清潔能源。
談走出去:
海外投資風(fēng)險(xiǎn)可控
問:您一直提全球能源互聯(lián)網(wǎng),并希望納入到國(guó)家規(guī)劃中。但有評(píng)論說,之所以提全球能源互聯(lián)網(wǎng)的構(gòu)想,是希望推中國(guó)的特高壓走出去?
劉振亞:這個(gè)說法也不錯(cuò)。全球全人類需要的技術(shù),如果只是中國(guó)人自己用,是不是我們中國(guó)人的胸懷不夠大。好東西大家分享,應(yīng)該有這種友愛。
全球能源互聯(lián)網(wǎng)的核心是清潔能源加特高壓電網(wǎng)在全球進(jìn)行配置。全球能源互聯(lián)網(wǎng),可以將全球的時(shí)差和季節(jié)差銜接起來,他不用電時(shí)我們用電,這是真正解決全球能源安全的根本之路。
問:國(guó)家電網(wǎng)是否參與一帶一路?
劉振亞:全球能源互聯(lián)網(wǎng)能很好地落實(shí)一路一帶戰(zhàn)略。目前我們與俄羅斯有合作,與哈薩克斯坦、巴基斯坦也在研究推進(jìn)。從俄羅斯過來的交流和直流都有,但過去的技術(shù)輸送能力有限。有了特高壓,可以把俄羅斯很多地方的電輸送到中國(guó),特高壓輸送距離可達(dá)5000到6000公里。
問:國(guó)家電網(wǎng)在海外戰(zhàn)略如何?如何把控風(fēng)險(xiǎn)?
劉振亞:目前公司在海外運(yùn)行基本正常,投資效率是好的。我們有國(guó)際化的戰(zhàn)略,現(xiàn)在電網(wǎng)在海外資產(chǎn)超過300億美元,投資的所有項(xiàng)目都是賺錢的。在海外投資,不干事就沒有風(fēng)險(xiǎn),要干事就會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)。但是風(fēng)險(xiǎn)要可控,可控靠人、靠制度,制度再好,人不好也不行,關(guān)鍵是靠人。
談電改:
須積極有序穩(wěn)妥推進(jìn)
問:目前正在推進(jìn)的電力體制改革,您如何看?
劉振亞:電力改革對(duì)我們來說,機(jī)遇和挑戰(zhàn)都有,關(guān)鍵是要把挑戰(zhàn)化為機(jī)遇。
問:現(xiàn)在電力改革的阻力很大,很多人的說法是國(guó)家電網(wǎng)有意見,您認(rèn)為呢?
劉振亞:顯然他們說的不符合事實(shí),所以我對(duì)不符合事實(shí)的說法就有意見。
問:您認(rèn)為電改方案暫時(shí)還沒有出臺(tái)的原因是什么呢?
劉振亞:這么重大的事,必須積極有序、穩(wěn)妥科學(xué)、客觀公正地加以推進(jìn)。
問:您對(duì)電改是什么態(tài)度?
劉振亞:在電改的問題上,以英國(guó)在撒切爾夫人時(shí)期的私有化政策為例,曾造成該國(guó)能源困難的局面,電價(jià)漲得最高,因?yàn)楹芏噘Y產(chǎn)都被別的國(guó)家買去了。倫敦的電網(wǎng)在第一次改革時(shí)被法國(guó)公司買走,現(xiàn)在又賣給李嘉誠(chéng)的公司,花50億英鎊就獲得價(jià)值600億的資產(chǎn)。如果在中國(guó),用私企來把控我們的電力資產(chǎn),大家心不心疼?
歐洲的電改有很多模式,但現(xiàn)在基本上走投無路。英國(guó)有很多風(fēng)電但沒有錢,法國(guó)發(fā)配售是一體的,德國(guó)是全國(guó)劃分幾個(gè)公司,每個(gè)公司發(fā)電配電電網(wǎng)聯(lián)在一起。
我們國(guó)家的能源部門關(guān)系國(guó)計(jì)民生,要聽黨召喚,為人民服務(wù),如果是私有公司在關(guān)鍵的時(shí)候會(huì)這么做嗎?不會(huì)的?,F(xiàn)在中國(guó)的主要矛盾是解決缺電的問題,提高供電的可靠性,提高效率和服務(wù)水平。
西方國(guó)家在這一實(shí)踐的結(jié)果并不好。5年前意大利改革把電力調(diào)度切出去,結(jié)果不行,現(xiàn)在又收回來了。我們的上一輪改革1+11:兩家電網(wǎng)5家發(fā)電4家服務(wù)外加電監(jiān)會(huì)。我們的改革力度是最大的。
談新能源:
美國(guó)公司應(yīng)遵守中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)
問:目前國(guó)家電網(wǎng)在充電樁及中石化方面的合作如何?
劉振亞:三五年前,中國(guó)還沒有人做充電樁時(shí),國(guó)家電網(wǎng)為了國(guó)家利益,做了幾百個(gè)充電樁。但是考慮到我們的財(cái)力不夠,也會(huì)影響到國(guó)家新能源汽車的發(fā)展,我們?cè)谌ツ晗掳肽晗聸Q心,把電動(dòng)車的充電樁市場(chǎng)放開了。
現(xiàn)在來看,這個(gè)業(yè)務(wù)有些點(diǎn)是虧損的,有些不虧。但從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看,肯定是好的。虧不虧還是取決于電動(dòng)汽車的多少和用電量的多少。電動(dòng)汽車的發(fā)展要和國(guó)民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展相關(guān),也和電動(dòng)汽車的技術(shù)突破有關(guān)。
電動(dòng)汽車最重要的是電池及其容量,容量決定了續(xù)航能力。假如電池技術(shù)能夠更商業(yè)化,電動(dòng)汽車的發(fā)展勢(shì)頭誰也阻擋不了。
問:如果使用新能源汽車,您會(huì)選擇特斯拉嗎?
劉振亞:特斯拉作為美國(guó)的電動(dòng)汽車公司,率先做了很多事,這種創(chuàng)新精神和意識(shí)值得尊重。
但是它的技術(shù)不一定適合中國(guó)的需要,它沒有取得重大的突破,它是靠大量的電池,但是成本比較高,因?yàn)殡姵囟?,車的自身比較重。
再一個(gè),它搞了一套標(biāo)準(zhǔn),到我們國(guó)家,就應(yīng)該用我們的標(biāo)準(zhǔn)。比如東西方的插頭問題,我們?nèi)?guó)外插座常常用不了,還得自己帶轉(zhuǎn)換插頭。但美國(guó)公司再牛,他們有他們的標(biāo)準(zhǔn),我們也有我們國(guó)家自己的標(biāo)準(zhǔn),美國(guó)公司到中國(guó)來,也應(yīng)該遵守中國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)。